Отправлено: 25.01.07 01:06. Заголовок: С героями какой книги у вас ассоциируются Ингеборга и Саша?

Мне кажется, такие параллели должны быть
У меня вот с "Поющими в терновнике".

 Отправлено: 25.01.07 01:10. Заголовок: Re:

А почему в Привате? ;)))
У кого-то слишком смелые ассоциации могут возникнуть?

Я пока не придумала...

 Отправлено: 25.01.07 01:11. Заголовок: Re:

Ratina пишет:

цитата:

Мне кажется, такие параллели должны быть У меня вот с "Поющими в терновнике".

а мне кажется, что аналогия хорошая, но если бы характеры были другими:)))

Вот если бы Саша был Мэгги, а Инга священником, не помню имени....

 Отправлено: 25.01.07 01:12. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А почему в Привате? ;)))

Девчонки, я не знаю. Я сделала на всякий случай, если перенесете - только рада буду

цитата:

Вот если бы Саша был Мэгги, а Инга священником, не помню имени....

Ральф

 Отправлено: 25.01.07 01:22. Заголовок: Re:

Ratina пишет:

цитата:

Ральф

точно:)))
Инга более сдержанная, как Ральф, а Мэгги наоборот темпераментная, как Саша:)))

 Отправлено: 25.01.07 01:22. Заголовок: Re:

А у меня параллеи с Ремарком "жизнь взаймы"
Саша Клерфе, а Инга Лиллиан.

 Отправлено: 25.01.07 01:25. Заголовок: Re:

Причем "поющих" я читала лет 7 назад, наверно. А тут сразу всплыло. Видимо параллель:
желание и и невозможность быть вместе

 Отправлено: 25.01.07 01:27. Заголовок: Re:

Ratina пишет:

цитата:

желание и и невозможность быть вместе

это точно..
Кстати у Ремарка герои тоже в итоге не могут быть вместе. Она тяжело больна, но решает последние дни провести не в санатории, а на воле в ПАриже, а он лихой гонщик, тоже все время на грани риска.
А в итоге он умерает первым в аварии, а она потом от тоски .......

Но в тот момент, когда они были вместе , они были очень счастливы....

 Отправлено: 25.01.07 01:32. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

это точно.. Кстати у Ремарка герои тоже в итоге не могут быть вместе. Она тяжело больна, но решает последние дни провести не в санатории, а на воле в ПАриже, а он лихой гонщик, тоже все время на грани риска. А в итоге он умерает первым в аварии, а она потом от тоски .......

Я читала... Очень большое впечатление произвело.

 Отправлено: 25.01.07 01:33. Заголовок: Re:

А вообще мне кажется, что от безысходности ситуации, во всяком случае на данный момент, им подходят только грустные и трагичные истории.....:((((

 Отправлено: 25.01.07 03:03. Заголовок: Re:

Гермиона пишет:

цитата:

И я думаю, даже несмотря на то, что они в разлуке, ЭТО все еще происходит! Уже немало!

тут я согласна, просто от того, что невозможно спрогнозировать ситуацию хоть мало-мальским образом грустно:(((((

 Отправлено: 25.01.07 10:37. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

А у меня параллеи с Ремарком "жизнь взаймы" Саша Клерфе, а Инга Лиллиан.

Как это ни странно, но я, как прочитала название темы, тоже сразу подумала о Клерфэ и Лилиан. А вообще, нужно еще вспомнить, не хочется зацикливаться на грустном

 Отправлено: 25.01.07 12:10. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

Как это ни странно, но я, как прочитала название темы, тоже сразу подумала о Клерфэ и Лилиан

Братья по разуму

 Отправлено: 25.01.07 13:49. Заголовок: Re:

Да уж Кстати, это первая книга Ремарка, которую я прочитала

 Отправлено: 25.01.07 13:52. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

Кстати, это первая книга Ремарка, которую я прочитала

у меня третья, сначала были "Триумфальная арка" и "Три товарища"

 Отправлено: 25.01.07 13:54. Заголовок: Re:

А я "Три товарища" прочитала после "Любви взаймы". Потом уже были "Черный обелиск" и "Ночь в Лиссабоне". Последняя меня очень зацепила

 Отправлено: 25.01.07 14:25. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

Кстати, это первая книга Ремарка, которую я прочитала

И у меня. Потом были "Возвращение", "Триумфальная арка", "На западном фроне без перемен".

 Отправлено: 29.01.07 19:16. Заголовок: Re:

Мне вот мысль возникла.. Похожи они на героев Лопе де Вега "Собака на сене".

Ингеборга (Диана) -- любит, но мучается, потому что по ее мнению этой любви поддаваться нельзя

Саша (Теодоро) -- любит, но очень гордый и не может позволить себе умолять о ответной любви

 Отправлено: 29.01.07 19:28. Заголовок: Re:

nely я хоть и не читала, но мне кажется это как раз про них... Хотя насчет Саши та же история - любит, но считает что этой любви подаватся нельзя...

 Отправлено: 29.01.07 19:40. Заголовок: Re:

Тарья, почитай обязательно, такое удовольствие получишь. Кстати, там счастливый конец Я вообще люблю Лопе де Вега, у него просто отличные пьесы

Ты и фильм не видела?

 Отправлено: 29.01.07 19:45. Заголовок: Re:

Нет... Я вообще о многом о чем здесь говорят слыхом не слыхивала - ни о кино, ни об актерах, ни о книгах... Чувствую себя как с другой планеты..
Я может скажу не очень правильную вещь, но читать я не очень люблю. Мне лень. Да и счастливые концы подзадолбали.

 Отправлено: 29.01.07 19:52. Заголовок: Re:

Тарья пишет:

цитата:

читать я не очень люблю

Этого мне не понять Но ведь у каждого свои интересы.
Но Лопе де Вегу все же советую. Он читается очень легко и быстро

 Отправлено: 29.01.07 20:00. Заголовок: Re:

Не понять? А говорят что наоборот молодежь мало читает и это уже всем давно известно... Я например себя очень хорошо понимаю.

nely пишет:

цитата:

Он читается очень легко и быстро

У меня не хватит силы воли и терпения. Я себя знаю. Порой приходится себя буквально за волосы сажать за книги...

 Отправлено: 29.01.07 22:39. Заголовок: Re:

Тарья , зато читаешь наших авторов

 Отправлено: 29.01.07 22:57. Заголовок: Re:

Ну вас бы я читала хоть до скончания века... Только пишите!

 Отправлено: 30.01.07 11:51. Заголовок: Re:

Гермиона пишет:

цитата:

И песни там потрясающие!

ППКС! До сих пор помню!

А вот цитата из пьесы (хотелось бы, чтобы что-то подобное Ингеборга произнесла в реале )

"Все это и умно, и глупо
Умно, что ваша откровенность
Явила ваше благородство.
Но глупо думать в самом деле,
Что также глупой буду я и брошу вас,
Когда есть средство
Возвысить вас из низкой доли".

 Отправлено: 30.01.07 13:03. Заголовок: Re:

Не поняла в чем тут фишка, но не важно.

 Отправлено: 30.01.07 13:40. Заголовок: Re:

А вот у меня они вместе ни с кем не ассоциируются... Такие они ни на кого не похожие для меня:))

 Отправлено: 30.01.07 13:43. Заголовок: Re:

Тарья, там по сюжету Теодоро -- секретарь Дианы. Она его любит, но не может позволить себе делать это открыто, потому что он "безродный". В конце концов друг Теодоро узнает, что у одного богатого дворянина когда-то давно пропал сын, тоже Теодоро. И он убеждает старика, что секретарь Дианы как раз его сын. Все счастливы, Диана с Теодоро решили пожениться. Но вдруг Теодоро решает уехать, когда Диана спрашивает в чем дело, он ей рассказывает эту историю. Тогда Диана и произносит монолог, который я процитировала

 Отправлено: 30.01.07 14:23. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

Похожи они на героев Лопе де Вега "Собака на сене". Ингеборга (Диана) -- любит, но мучается, потому что по ее мнению этой любви поддаваться нельзя Саша (Теодоро) -- любит, но очень гордый и не может позволить себе умолять о ответной любви

НУ нет.

Диана все-таки особа стервозная. И если бы не найденный во время отец дворянин неизвестно были бы они вместе.
Диана не способна пойти наперекор правилам и слухам, а Инга способна


вот единственное из всей пьесы про них
"Я уезжаю в дальний путь, но сердце с Вами остается" (с)

 Отправлено: 30.01.07 21:16. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

Диана все-таки особа стервозная

Я бы так не сказала. Ее так воспитали... Тогда можно говорить, что и Теодоро -- тюфяк. Но когда я говорю о "Собаке на сене", я имею ввиду не характеры героев, а ситуации, в которых они оказались

 Отправлено: 30.01.07 21:19. Заголовок: Re:

Ситуации может быть, но характеры тоже хоть в чем-то должны быть схожи. Я вот лично Диану никогда не любила, она меня своей неопределоенностью всю жизнь просто убивала. Мне во всей пьесе больше всего нравится и жалко Марселу. Чувствами которой играют все кому не попадя, не стесняясь в действиях и поступках.

 Отправлено: 30.01.07 21:32. Заголовок: Re:

А Марсела как играла чувствами Фабио? И потом, в конце она кажется была довольна, что осталась с Фабио?

 Отправлено: 30.01.07 21:33. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

А Марсела как играла чувствами Фабио?

она играла его чувствами исключительно потому, что перед этим хорошо поиграли ее чувствами, у нее можно сказать другого выхода не было:))))

 Отправлено: 30.01.07 21:35. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

Я вот лично Диану никогда не любила, она меня своей неопределоенностью всю жизнь просто убивала. Мне во всей пьесе больше всего нравится и жалко Марселу. Чувствами которой играют все кому не попадя, не стесняясь в действиях и поступках.

Сказать, что ты меня удивила - это не сказать ничего:)

 Отправлено: 30.01.07 21:38. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Сказать, что ты меня удивила - это не сказать ничего:)

почему????

 Отправлено: 30.01.07 21:45. Заголовок: Re:

Ты всерьёз считаешь, что у Марселы было настоящее чувство? И напротив, у Дианы - нет?

 Отправлено: 30.01.07 21:53. Заголовок: Re:

Я вот тоже думаю, что Марсела Теодоро как раз не любила. Иначе бы так легко на Фабио не бросилась. А у Дианы чувство все таки победило -- иначе она не стала бы покрывать ложь о происхождении Теодоро

 Отправлено: 30.01.07 22:04. Заголовок: Re:

nely, совершенно согласна. Не всегда внешние проявления есть суть внутренних переживаний. Кто громче всех кричит о своей любви - не обязательно любит по-настоящему. Просто у него хорошие связки:)
А кто пытается скрыть чувства под маской - не всегда делает это из чувства гордости, но чаще - из желания сберечь их.

 Отправлено: 30.01.07 22:31. Заголовок: Re:

я не говорю, что у Дианы любовь не сильна. По мне так они с Марселой одинаковы в чувствах, просто Диана думала только о себе, в то время, как Марсела могла собой пожертвовать. Диана, несмотря на всю силу любви, на жертву не способна.

 Отправлено: 30.01.07 22:33. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А кто пытается скрыть чувства под маской - не всегда делает это из чувства гордости, но чаще - из желания сберечь их.

НУ Диана-то делала это не из желания сберечь, а из-за боязни быть опозоренной:)))
По-моему это разные вещи. И обман Диана покрывала потому, как ей было это удобно, а не потому что она спасала своего избранника, она спасала свою репутацию

 Отправлено: 30.01.07 22:48. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

По мне так они с Марселой одинаковы в чувствах, просто Диана думала только о себе, в то время, как Марсела могла собой пожертвовать. Диана, несмотря на всю силу любви, на жертву не способна.

Марселе не важно, кого любить, т.к. она любит в любви себя, а не партнёра.
Диана же, несмотря на её кажущуюся неприступность способна на великие жертвы, способна наступить на гордость.
Главное, что она победила себя, это и есть самая большая жертва. А Марсела... Покажи мне хоть на один её поступок, совершённый во имя Любви, а не во имя себелюбви?

Эльвира пишет:

цитата:

Диана-то делала это не из желания сберечь, а из-за боязни быть опозоренной:)))

Я именно и говорю о том, что боязнь быть опозоренной - это внешнее проявление её страха. Она им прикрывается из боязни не найти взаимность. Заранее как бы говорит, что "не больно-то и хотелось, всё равно он недостоин меня". Твердит это как аксиому на протяжении всего сюжета. Внушает себе, чтобы было не так больно падать потом.

Эльвира пишет:

цитата:

она спасала свою репутацию

Да плевать ей было на свою репутацию, когда она поняла, что любит и любима. Когда поверила и отбросила ложную гордость.

 Отправлено: 30.01.07 22:54. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

... Покажи мне хоть на один её поступок, совершённый во имя Любви, а не во имя себелюбви?

мне кажется, что каждый раз, когда она прощала Тореодоро, она прощала его именно из-за любви и именно ей было наплевать на гордость и репутацию.

Лена пишет:

цитата:

Диана же, несмотря на её кажущуюся неприступность способна на великие жертвы, способна наступить на гордость

Это в каком моменте? Я видимо что-то пропустила.

Лена пишет:

цитата:

Да плевать ей было на свою репутацию, когда она поняла, что любит и любима.

Интересно тогда почему же в кульминационной сцене она прощалась с Тореодоро на полном серьезе, разрывая ему сердце, ровно до той минуты пока не пришло известие об отце Тореодоро? Именно в этот момент она вдруг сообщила ему, что безумно его любит и он может остаться.

 Отправлено: 31.01.07 00:13. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

каждый раз, когда она прощала Тореодоро, она прощала его именно из-за любви и именно ей было наплевать на гордость и репутацию

Каждый раз она прощала его из-за того, что хотела, чтобы он любил её, достался ей, а не потому что она любит его. Здесь не любовь была, а оскорблённое самолюбие. Которое легко утешилось, когда появился другой влюблённый объект.

Эльвира пишет:

цитата:

Это в каком моменте? Я видимо что-то пропустила

Мне перессказывать весь сюжет?
Ещё раз повторю - здесь важны не столько слова, произносимые вслух и являющиеся оборонительной реакцией, сколько внутренние переживания. Ещё раз повторю - ей не так важно, что они не равны по социальному положению, ей важно, равны ли они по глубине испытываемых чувств:)
Её гордость терзалась, это да, но не гордость дворянки, а гордость влюблённой женщины. Ей проще прикрыться происхождением как щитом, чтобы без опаски заявить в случае чего о невозможности быть вместе, чем раскрыться в своих чувствах с риском не найти взаимности. Попробуй пересмотреть сюжет именно с этой точки зрения - и всё встанет на свои места:)

Эльвира пишет:

цитата:

Интересно тогда почему же в кульминационной сцене она прощалась с Тореодоро на полном серьезе, разрывая ему сердце, ровно до той минуты пока не пришло известие об отце Тореодоро? Именно в этот момент она вдруг сообщила ему, что безумно его любит и он может остаться.

Интересно, тогда почему же, узнав о ложности происхождения Теодоро, она тем не менее не сообщила ему, что не любит его и он не может остаться?

Эта удивительная женщина успешно обманывала даже самоё себя:) И уж тем более ей удалось так легко ввести в заблуждение насчёт истинных мотивов своих поступков читателей и зрителей:)

 Отправлено: 31.01.07 02:00. Заголовок: Re:

Увы не вижу в ней реальной и настоящей, всепоглощающей любви.....
Страсть , да, безусловно, но любви нет. Я не понимаю таких женщин увы..... Все-таки я вижу прежде всего ее эгоизм, тщеславие, именно с этого началась ее якобы любовь, а уже во вторую, если не в третью очередь настоящие чувства.

 Отправлено: 31.01.07 12:29. Заголовок: Re:

Боже, не думала, что вызву такой хороший литературный спор моим сравнением с пьесой Лопе де Вега

Лена и Эльвира, если сложить ваши оценки характеров и поступков героев, то получится хорошая критическая статья о "Собаке на сене". Жалею только, что меня не было в инете, когда вы обменивались мнениями

Может, вынести эту темку в общий доступ? Пусть люди почитают, чем мы занимаемся в Привате!!! Может, кто-то присоедениться... Это даже интересно

 Отправлено: 31.01.07 12:39. Заголовок: Re:

Да, желательно указать, что тема из "Привата"

 Отправлено: 31.01.07 12:42. Заголовок: Re:

Это как бы доказательство позиции Лены и моей.
Дуэт Дианы и Теодоро
Любовь, зачем ты мучаешь меня?
Ведь я забыть тебя была готова,
Зачем же тень твоя приходит снова?
Жестокой болью душу мне казня,
Любовь, зачем ты мучаешь меня?

Любовь, чего ты хочешь от меня?
Ты в сердце, как змея, вползла украдкой,
Его надеждой обольщая сладкой.
Мечтанием несбыточным дразня.
Любовь, зачем ты мучаешь меня?

А это -- легкомысленная Марсела

Но честь велит - я позабыть должна
И нужно душу вылечить больную.
Чужой любовью сердце уврачую
И будет страстью страсть исцелена.

 Отправлено: 31.01.07 12:59. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

Это как бы доказательство позиции Лены и моей.

Девочки, мне не нужно, чтобы вы мне доказывали свою позицию:))))). Я прекрасно понимаю, что такая позиция есть, что она не совпадает с моей. Я просто не люблю людей, живущих по принципу "не себе , не людям", то есть как собаки на сене. Они мне априори неприятны. Особенно , когда такой принцип используется в любви, когда люди не могут определиться и этим мучают не только себя, но и окружающих. Именно поэтому мне Диана, как любящая женщина -неприятна.

 Отправлено: 31.01.07 13:21. Заголовок: Re:

Эля, я наверное, не очень правильно выразилась. Прости, пожалуйста Конечно, ты можешь видеть Диану и так, просто мне кажется, что она более глубокий образ, чем просто "собака на сене"

 Отправлено: 31.01.07 13:29. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

просто мне кажется, что она более глубокий образ, чем просто "собака на сене"

может быть, но ведь пьеса неспроста названа именно"Собака на сене". Мне кажется, что Лопе к ней , Диане, сам относится несколько иронично, к ее метаниям:)))

 Отправлено: 31.01.07 13:32. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

Лопе к ней , Диане, сам относится несколько иронично, к ее метаниям:)))

А вот с этим абсолютно согласна! У него вообще все пьесы с иронией

 Отправлено: 31.01.07 13:52. Заголовок: Re:

Я вот почитала ваши сообщения и на протяжении всех трех страниц не смогла придумать никаких литературных образов к Инге и Жулину.
Вы меня может не поймете, но скажу. Вы меня сильно не бейте. На протяжении всего проекта у меня были такие ощущения, ну про чувства друг другу, о том, что они поздно встретились, что они подошли друг другу как 2 половинки и т.п. А сейчас время прошло и эмоции остыли. Мне кажется живут каждый своей жизнью, и не парятся по этому поводу. Сейчас встретятся перед туром повспоминают проект-посмеются..... Тур закончится-разъедутся и будут жить каждый своей жизнью. И попомните мои слова руз в год друг другу позвонят с ДР поздравить.

СПОРИМ на ящик шампанского!!!

 Отправлено: 31.01.07 14:22. Заголовок: Re:

Натали, спорить не буду, но все может быть. На самом деле мы же не знаем, как там у них все было и что есть

 Отправлено: 31.01.07 14:30. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

Натали, спорить не буду, но все может быть. На самом деле мы же не знаем, как там у них все было и что есть

neлечка , я хоть и молода, но редко когда ошибаюсь в оценки отношений. Можешь мне поверить. Я вот так чувствую-а женское чутье-это великая сила. Я вот сразу сказала, может ты помнишь, что Инга не приедет на ЧЕ-так и случилось, но никто мне не поверил...
Про дружбу я тоже говорила.... Инга дала толчок и Жулину и Навке (они по большому счету не были так уж сильно популярны). А сейчас чета Жулиных на этой волне дают интервью всем мало мальски популярным газетам и журналам. В общем ПИАРЯТСЯ. При этом хочу отметить, что Инга после проекта ушла в тень. Ведь по большому счету мы ее увидели только на вручении Орла. А господин Жулин с госпожой Навкой-ну куда не глянь ну везде они. Звезды блин...
А дружить они НЕ будут уж поверьте мне!!!

 Отправлено: 31.01.07 14:45. Заголовок: Re:

Nataly_1 пишет:

цитата:

А господин Жулин с госпожой Навкой-ну куда не глянь ну везде они.

это где например?
Я после проекта их нигде почти не видела, ни на одной светской тусовке:)))

 Отправлено: 31.01.07 15:01. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

это где например? Я после проекта их нигде почти не видела, ни на одной светской тусовке:)))

А их ни на какую и не пригласят вообще- и не потому что не хотят просто не к месту они там будут (без обид). Так хоть могли приходить вместе с Дапкунайте. А тут шоу закончилось... В кинематогрофических-нееет навряд ли, только в спортивных-ну туда пожалуйста...

А ты Эль посмотри: и в гольф мы ездили играть в Швейцарию, интервью в Психологию мы даем, в Домашний очаг-тоже даем, ЧЕ-ну тут сам Бог велел-тут я НИЧЕГО не скажу-это работа, и каток мы гламурный открыли (хотя зачем-целый каток на КП есть ). А Инга вот только на Орле появилась. И все как то ну как всегда с ее стороны с тихой ГОРДОСТЬЮ и ДОСТОИНСТВОМ

А интервью так и пестрят заголовками типа "готов бороться за свои чувства", или "мы друг с другом не играем". Меня вот если честно это МАЛО интересует играют они вместе друг с другом или нет. Фиолетово как то... Дешевый ход. Вы бы лучше господин Жулин о своей профессиональной деятельности рассказали, о своих парах. А что вы там делаете со своей супругой дома-это ваше личное дело.
Ингеборга все больше о своей профессиии говорит-и это подкупает

 Отправлено: 31.01.07 16:14. Заголовок: Re:

Nataly_1 пишет:
Натали, перехвалила я тебя. Твоя молодость (хотя я старше всего на год ) тебя и подвела -- слишко категорично ты судишь.

Nataly_1 пишет:

цитата:

и в гольф мы ездили играть в Швейцарию, интервью в Психологию мы даем, в Домашний очаг-тоже даем, ЧЕ-ну тут сам Бог велел-тут я НИЧЕГО не скажу-это работа, и каток мы гламурный открыли

Из всего перечисленного тобой, только гольф был в этом году, все остальное еще прошлогоднее, то есть сделанное во время проекта. И они не виноваты, что интервью Ингеборги повыходили в декабре, а их журналы печатают сейчас.

Nataly_1 пишет:

цитата:

хотя зачем-целый каток на КП есть

Извини, но это -- глупо. Катков мало не бывает, тем более на такой большой город, как Москва.

Nataly_1 пишет:

цитата:

интервью так и пестрят заголовками типа "готов бороться за свои чувства", или "мы друг с другом не играем

И опять таки они не виноваты, что журналисты вырывают фразы из текста и делают их заглавиями. Как мы уже убедились на примере "Психологии"

Nataly_1 пишет:

цитата:

Вы бы лучше господин Жулин о своей профессиональной деятельности рассказали, о своих парах.

А он и рассказывает, просто об этом его мало спрашивают -- новые ученики пока особых успехов не достигли. Но с другой стороны, и на Навку с Костомаровым он потратил шесть лет, чтобы довести до медалей.

цитата:

Ингеборга все больше о своей профессиии говорит

Не только о профессии. Разве ты плохо читала ее интервью? Просто есть вещи, о которых она не говорит, потому что привыкла за много лет.

 Отправлено: 31.01.07 17:01. Заголовок: Re:

nely , а я вот больше не буду по этому поводу спорить! Я знаешь ли все равно останусь при своем! Кстати и Психология и Домашний очаг по моему за этот год журналы??
Просто пройдет еще время, ну пусть допустим полгодика-и мы посмотрим кто из нас был прав. Вы или я!!! И тогда если я ошибалась в своих суждениях, я официально скажу: Девочки вы правы, а я НЕТ!!! Договорились

 Отправлено: 31.01.07 17:07. Заголовок: Re:

Nataly_1 пишет:

цитата:

Кстати и Психология и Домашний очаг по моему за этот год журналы??

Да, но они выходят раз в месяц и поэтому (поверь мне, человеку, который работает в этой сфере) интервью записывались где-то в начале декабря

Спорить тоже не хочу. Твоя точка зрения мне понятна, но я не понимаю аргументы, которые ты выбираешь, потому что это называется "выдергивать из контекста"

Nataly_1 пишет:

цитата:

Договорились

ОК

 Отправлено: 31.01.07 17:10. Заголовок: Re:

Кстати, Натали, вот попробуй подобрать героев книг, на которых по-твоему похожи Ингеборга и Саша, то есть их отношения...

 Отправлено: 31.01.07 17:15. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

Твоя точка зрения мне понятна, но я не понимаю аргументы, которые ты выбираешь, потому что это называется "выдергивать из контекста"

Я статью из Психологии прочитала в общем то, по профессии было сказано немного. В основном шла речь о личном!!! Мне вот честно nelечка , это НЕ ИНТЕРЕСНО.
Вот когда Инга говорит о личном-меня это очень интересует-а все почему-потому что она про это старается говорить реже. Я же не говорю что она про личное трубит на каждом шагу, говорит конечно, но не так часто как чета Жулиных.

А этот заголовок "Поматросит и бросит"
Блин я в шоке!!!!! Ну кому это интересно поматросил он госпожу Навку и бросил или нет??
Мне НЕТ!

 Отправлено: 31.01.07 19:16. Заголовок: Re:

Натали, это потому, что они тебя не интересуют так, как Ингеборга. Если бы интересовали, ты бы не так говорила... С другой стороны, если неинтересно, то зачем тогда читаешь их интервью? А вообще, давай или прекращать, или переходить в другую тему, потому как здесь наш развговор -- флуд

 Отправлено: 31.01.07 19:27. Заголовок: Re:

nely пишет:

цитата:

потому как здесь наш развговор -- флуд

точно:))))

 Отправлено: 31.01.07 22:19. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

Увы не вижу в ней реальной и настоящей, всепоглощающей любви..... Страсть , да, безусловно, но любви нет. Я не понимаю таких женщин увы.....

Жаль:) Я вижу именно по-настоящему любящую женщину. И очень люблю Диану - просто великолепный персонаж.
Но, конечно, не могу тебе навязывать своё видение:)

Эльвира пишет:

цитата:

Я просто не люблю людей, живущих по принципу "не себе , не людям", то есть как собаки на сене. Они мне априори неприятны.

Кстати, не стоит думать, что автор навесил Диане это клеймо всерьёз.
И собакой на сене она, скорее всего, является не по отношению к возлюбленному, а по отношению к себе, потому как слишком строго себя судит и спрашивает с себя. И не может определиться окончательно - отсюда некое раздваивание. То она готова раскрыться, то прячется в скорлупу, не желая делиться своими чувствами, но и не умея пользоваться ими в одиночку - словно собака на сене.

 Отправлено: 31.01.07 22:22. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

И собакой на сене она, скорее всего, является не по отношению к возлюбленному, а по отношению к себе, потому как слишком строго себя судит и спрашивает с себя

а мне видится наоборот, что именно по отношению к окружающим: к обоим поклонникам и к Тореодоро она относится как "собака на сене":)))

ну это уже по-моему бесполезный спор, каждый в данном случае остается при своем:)))

Резюмирую : Диана -героиня не моего романа:)))

 Отправлено: 31.01.07 22:23. Заголовок: Re:

Nataly_1 пишет:

цитата:

На протяжении всего проекта у меня были такие ощущения, ну про чувства друг другу, о том, что они поздно встретились, что они подошли друг другу как 2 половинки и т.п. А сейчас время прошло и эмоции остыли. Мне кажется живут каждый своей жизнью, и не парятся по этому поводу. Сейчас встретятся перед туром повспоминают проект-посмеются..... Тур закончится-разъедутся и будут жить каждый своей жизнью.

Я думаю примерно так же.

Nataly_1 пишет:

цитата:

А господин Жулин с госпожой Навкой-ну куда не глянь ну везде они. Звезды блин...

Не "блин", а действительно звёзды:) Причём стали ими задолго до ЗнЛ:)

 Отправлено: 31.01.07 22:39. Заголовок: Re:

Nataly_1 пишет:

цитата:

А дружить они НЕ будут уж поверьте мне!!!

Я тоже так думаю, но совершенно по другой причие нежели Натали.

 Отправлено: 01.02.07 01:26. Заголовок: Re:

У меня Инга и Саша ассоциируются с героями книги Г.Щербаковой "Женщины в игре без правил"(Cаша-Кулачев ,Инга-Мария Петровна).И по стилю жизни,и по взглядам на жизнь,и по характерам.Только без взаимной любви друг к другу.Любовь могла бы быть,но в других обстоятельствах.Они оба мудрые,самодостаточные люди и уже не в юном возрасте.Прекрасно понимают,что такая любовь приведет к разрушению и опустошению.Здесь просто какое-то глубинное взаимопонимание и взаимоуважение,ничего общего с тем чувством,которое люди в возрасте 15-27 лет называют любовью.Да и сама Инга неоднократно подчеркивала,что у них просто "совпал художественный вкус".Надо отдать ей должное ,она всегда честна в своих интервью.Не гонится за дешовой славой.И потом мне очень импонирует характер их взаимоотношений с мужем(Саймоном Стоуксом).Тут на форуме выкладывали их фотки,и среди них есть одна,где он снят со спины,а она - лицом к зрителю.Вот "таким" взглядом,каким она смотрит на мужа, на Жулина она никогда не смотрела!!!!!!!И здесь я полностью согласна с Nataly_1.Она пишет:

цитата:

На протяжении всего проекта у меня были такие ощущения, ну про чувства друг другу, о том, что они поздно встретились, что они подошли друг другу как 2 половинки и т.п. А сейчас время прошло и эмоции остыли. Мне кажется живут каждый своей жизнью, и не парятся по этому поводу. Сейчас встретятся перед туром повспоминают проект-посмеются..... Тур закончится-разъедутся и будут жить каждый своей жизнью. И попомните мои слова руз в год друг другу позвонят с ДР поздравить. СПОРИМ на ящик шампанского!!!

 Отправлено: 01.02.07 09:53. Заголовок: Re:

Тарья пишет:

цитата:

Nataly_1 пишет: цитата: А дружить они НЕ будут уж поверьте мне!!! Я тоже так думаю, но совершенно по другой причие нежели Натали.

Тарья , а можно узнать твою точку зрения, мне очень интересно!

 Отправлено: 01.02.07 12:36. Заголовок: Re:

Nataly_1 да собственно я уже много раз ее высказывала - я просто изначально не верю в дружбу между мужчиной и женщиной, особенно если это не совсем то чего они хотят или хотели...

SANA пишет:

цитата:

Прекрасно понимают,что такая любовь приведет к разрушению и опустошению

Понимание невозможного это одно, но кто сказал что они не хотели бы чтобы все было иначе?

SANA пишет:

цитата:

Да и сама Инга неоднократно подчеркивала,что у них просто "совпал художественный вкус"

Гыыыыы.... Ну а что она еще могла сказать? И я бы так сказала на ее месте.

 Отправлено: 01.02.07 12:40. Заголовок: Re:

Тарья пишет:

цитата:

я просто изначально не верю в дружбу между мужчиной и женщиной

Я тебя поняла
А я вот, святая простота, в дружбу между мужчиной и женщиной ВЕРЮ

 Отправлено: 01.02.07 12:48. Заголовок: Re:

Ну это конечно зависит от многих факторов, но в данном случае дружба невозможна. Есть только два варианта у этой ситуации. Либо-либо. Середины не дано.

Только что нашла весьма интересный пост на форуме ЛХ о том может ли быть дружба между мужчиной и женщиной, и нужна ли она вообще:

цитата:

А какой резон? Считайте сами: пошлые анекдоты рассказывать нельзя, матом ругаться не желательно, бухать не желательно, ходить клеить вместе с подругой девчонок - просто нонсенс. Примерно из этого и состоит 60% мужской дружбы. Добавьте сюда еще расхождение в увлечениях и полное непонимание девушками такого феномена как Бивис и Батхед (это означает, что тупо хе-хекать тоже нельзя) и компьютерные игры. Что остается? Задушевные беседы, но это можно и с другом. Ну, еще смысл вести платонические отношения есть если хочется получше узнать женскую природу, но это уже не дружба, а эксперимент какой-то (нацеленный, опять же, угадайте на что). Так и выходит, что единственное преимущество в общении с девушкой, это надежда рано или поздно заняться с ней сексом.

 Отправлено: 01.02.07 12:50. Заголовок: Re:

СУПЕР!!!!! Прямо в точку!!!

цитата:

Можно ли ненавидеть или любить то, чего нет? Вообще в принципе такая дружба возможна. Но только если выполняется условие - у партнеров нет сексуального влечения друг к другу. Если оно есть - это уже не дружба. А это условие может быть в случае если он - голубой, а она лесбиянка. Или если они бывшие любовники. Или он - импотент, а она фригидна. Вариантов море, суть в отсутствии влечения. Если нет серьезных противопоказаний (см. выше) то, что называют дружбой быстро перетекает в более интимные отношения. Почему я ненавижу эту "дружбу"? Да просто иногда девушки говорят фразу "Давай останемся просто друзьями...", хотя под этим подразумевается полный разрыв отношений. Я ее слышал лишь однажды, но мне хватило... А вообще со всеми "бывшими" у меня отличные отношения. Только вот дружбой я это не назову.

 Отправлено: 01.02.07 12:56. Заголовок: Re:

Тарья , ну с первой цитатой вообще не согласна. Не все же все таки мужчины бухают по черному, потом несутся на улицу клеить девчонок и ругаются матом. Тут к тинейджерам больше относится эта цитата....

 Отправлено: 01.02.07 12:59. Заголовок: Re:

И прчему цитата "получше узнать женскую природу"-это обязательно, заняться с ней сексом. Иногда мы (мужчины и женщины) не понимаем даже психологию поступков друг друга. А когда дружат разнополые партнеры-они друг другу и объясняют поступки своего пола(ну почему они поступают так или иначе)