Отправлено: 15.04.07 15:27. Заголовок: Поговорим о том-о сём :))) - 2

Продолжаем болтать обо всём, что в голову придёт:)

 Отправлено: 15.04.07 15:28. Заголовок: Re:

SnowQueen пишет:

цитата:

Сегодня Красная горка, хорошо провести этот день на природе, на свежем воздухе, вырваться из городской суеты, ну жениться сегодня вообще хорошо

SnowQueen, почитала твои слова - так приятно на душе стало:)))
У меня все как раз на природе, я одна вот тут дома торчу:)

 Отправлено: 15.04.07 15:37. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

У меня все как раз на природе, я одна вот тут дома торчу:)

а ты почему со всеми не поехала?

Судя по тому, сколько сегодня человек на форуме, большая часть как раз отдыхает где-нибудь на природе...хотя может кто-нибудь и замуж выходит

 Отправлено: 15.04.07 15:40. Заголовок: Re:

~IsKra~ пишет:

цитата:

Судя по тому, сколько сегодня человек на форуме, большая часть как раз отдыхает где-нибудь на природе...

А я простыла очень сильно, тоже дома сейчас одна, валяюсь в кровати с носовым платком и ноутбуком.

 Отправлено: 15.04.07 15:42. Заголовок: Re:

~IsKra~ пишет:

цитата:

а ты почему со всеми не поехала?

Не взяли
шутка . Просто дела всякие не пустили.

~IsKra~ пишет:

цитата:

может кто-нибудь и замуж выходит

Признавайтесь, кто выходит замуж? Хотя, думаю, уж поделились бы такой новостью заранее:)

Helena пишет:

цитата:

А я простыла очень сильно

Как тебя угораздило? Ты давай лечись, поправляйся...

 Отправлено: 15.04.07 15:47. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Как тебя угораздило? Ты давай лечись, поправляйся...

Да сама не знаю. Вчера все нормально было, а сегодня проснулась и "здравствуй, аптека". Но, все меры уже приняты-чеснок в нос, малина, морошка. Так что, все будет хорошо.

 Отправлено: 15.04.07 15:50. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

А я простыла очень сильно, тоже дома сейчас одна, валяюсь в кровати с носовым платком и ноутбуком.

поправляйся... и поменьше за компом сиди...а то от него температура поднимаеться...

Лена пишет:

цитата:

Просто дела всякие не пустили.

понятно...

А у меня завал в учебе... так обидно сидеть с книжками, когда на улице хорошая погода...

Лена пишет:

цитата:

Признавайтесь, кто выходит замуж? Хотя, думаю, уж поделились бы такой новостью заранее:)

вечером все вернуться - будем пытать...

 Отправлено: 15.04.07 15:53. Заголовок: Re:

~IsKra~ пишет:

цитата:

поправляйся...

Спасибо.

~IsKra~ пишет:

цитата:

и поменьше за компом сиди...а то от него температура поднимаеться...

Нет уж, куда я без вас. Тем более, глядя в телевизионную программу- тут я лучше промолчу. "Цирк.." вот только посмотрю.Я с огромным удовольствием с вами пообщаюсь. Быстрее вылечусь от положительных эмоций.

 Отправлено: 15.04.07 15:55. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

Я с огромным удовольствием с вами пообщаюсь. Быстрее вылечусь от положительных эмоций.

уговорила... мы тоже без тебя никуда...

 Отправлено: 15.04.07 16:00. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

глядя в телевизионную программу- тут я лучше промолчу. "Цирк.." вот только посмотрю.Я с огромным удовольствием с вами пообщаюсь

А ты ещё хотела книжку почитать:)

Но программа - ужас. Я только утром "Сердца четырёх" посмотрела, а так - полное отсутствие присутствия чего-то нормального.

 Отправлено: 15.04.07 16:03. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А ты ещё хотела книжку почитать:)

Не, книжку отложила до майских. На даче, в гамаке-милое дело.

 Отправлено: 15.04.07 16:04. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

полное отсутствие присутствия чего-то нормального.

классно написала...

 Отправлено: 15.04.07 18:33. Заголовок: Re:

Helena, выздоравливай скорее! Не болей!

Лена пишет:

цитата:

полное отсутствие присутствия чего-то нормального.

Искра права - это вообще надо во "Фразочки" утащить...

~IsKra~ пишет:

цитата:

А у меня завал в учебе... так обидно сидеть с книжками, когда на улице хорошая погода...

Да, когда учеба мешает отдыху - это ужас просто... Ну ее нафик такую учебу... Шутю конечно, - ты лучше разгребай свои завалы, а потом наверстаешь упущенное время и летом оторвешься по полной!

 Отправлено: 16.04.07 21:54. Заголовок: Re:

Сегодня почти что оформила командировку в С-Петербург.
А потом всё переиграли, уже не еду:(((
Так хотелось в Питер съездить...

 Отправлено: 16.04.07 22:00. Заголовок: Re:

А сколько по времени от тебя до Питера ехать (на поезде)?

 Отправлено: 16.04.07 22:03. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

А сколько по времени от тебя до Питера ехать (на поезде)?

Часов 8 примерно. В общем, ночь.

 Отправлено: 16.04.07 22:06. Заголовок: Re:

А у нас распогодилось. Сегодня +17 было, завтра +23 обещали. Правда, к концу недели, снег прогнозируют.

 Отправлено: 16.04.07 22:13. Заголовок: Re:

У нас тоже сегодня жарко...

Helena пишет:

цитата:

к концу недели, снег прогнозируют.

Уже не удивляюсь.

 Отправлено: 17.04.07 14:22. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

А я простыла очень сильно, тоже дома сейчас одна, валяюсь в кровати с носовым платком и ноутбуком

Привет, сестра по несчастью . Я тоже где-то простыла, сейчас сижу на работе, дышу как паровоз и говорю еле-еле . Ужас какой-то, все нормальные люди радуются хорошей погоде, а я мёрзну.

 Отправлено: 17.04.07 15:36. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Привет, сестра по несчастью.

Привет-привет. А я всегда в межсезонье болею. Когда морозы трещали и все валялись больные- мне хоть бы что. Наверное, северные корни сказываются.

 Отправлено: 17.04.07 15:55. Заголовок: Re:

Olga, поправляйся быстрей...
Helena, как ты? надеюсь уже лучше!

 Отправлено: 17.04.07 19:18. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А потом всё переиграли, уже не еду:((( Так хотелось в Питер съездить...

Не переживай! Думаю, у тебя обязательно еще будет такая возможность! Расцени это так, что ничего никогда в жизни просто так не происходит - значит, просто с этот раз была не судьба...

Лена пишет:

цитата:

У нас тоже сегодня жарко...

А у нас сегодня весь день холодно, сильный ветер и еще и противный дождь со снегом... Хотя, сколько себя помню, в Родительский день всегда было нечто подобное, словно бы природа тоже скорбит и плачет...

Helena, как самочувствие?

Olga, выздоравливай!

 Отправлено: 17.04.07 19:21. Заголовок: Re:

~IsKra~ пишет:

цитата:

Helena, как ты? надеюсь уже лучше!

Marika пишет:

цитата:

Helena, как самочувствие?

Девочки спасибо, более-менее. С моей работой особо не поболеешь.

 Отправлено: 17.04.07 20:22. Заголовок: Re:

А у нас сейчас такая гроза_

Как то не верится, что в выходные снег будет.

 Отправлено: 17.04.07 21:10. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

А у нас сейчас такая гроза_

Как же я хочу грозу. И ливень:)
Надеюсь, завтра-послезавтра и до нас дойдёт.

Ольга, ты давай поправляйся:)

 Отправлено: 17.04.07 21:54. Заголовок: Re:

Параллель, однако:

Историческая справка:
Наполеон родился в 1760г.
Гитлер родился в 1889г. разница 129 лет
Наполеон пришел к власти 1804
Гитлер пришел к власти 1933 разница 129 лет
Наполеон вошел в Вену 1809
Гитлер вошел в Вену 1938 разница 129 лет
Наполеон пошел на Россию в 1812
Гитлер пошел на Россию в 1941 разница 129 лет
Наполеон проиграл войну в 1816
Гитлер проиграл войну в 1945 разница 129 лет
Оба пришли к власти, когда им было по 44 года
Оба напали на Россию, когда им было по 52 года
Оба проиграли войну, когда им было по 56 лет.
Вот такая вот историческая параллель.

 Отправлено: 17.04.07 23:14. Заголовок: Re:

Ничего себе... как интересно!
Хелена, спасибо...

 Отправлено: 18.04.07 00:33. Заголовок: Re:

Спасибо! С вами и болеется легче и выздоравливается быстрее!

Helena , интересная параллель...

 Отправлено: 18.04.07 00:38. Заголовок: Re:

Olga , мы тут последние остались. Я отключаюсь, а то просплю. Спокойной ночи.

 Отправлено: 18.04.07 11:35. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

Параллель, однако:

Хммм... Да, параллель действительно интересная прослеживается...

 Отправлено: 23.04.07 12:00. Заголовок: Re:

Похоже, Питер будет все таки с "чудесным" небоскребом. "Облагодетельствовал" нас "Газпром":

Важность осталась на высоте 400 метров
Последняя версия небоскреба "Газпрома" в Петербурге

Заказчики и авторы небоскреба считают, что он украсит «плоскую панораму крыш на Дворцовой набережной»

И как это будет смотреться:

 Отправлено: 23.04.07 14:27. Заголовок: Re:

Мда, просто какой-то фаллический символ . Правда, надо сказать, что трубы тоже не украшают перспективу... А питерцы могут как-то воспрепятствовать этому, типа, референдум?..

 Отправлено: 23.04.07 14:37. Заголовок: Re:

Helena, да уж...

 Отправлено: 23.04.07 14:41. Заголовок: Re:

Anastas пишет:

цитата:

А питерцы могут как-то воспрепятствовать этому, типа, референдум?..

Воспрепятствовать то могут, и порываются референдум провести. Но глас народа то озвучит Валентина Ивановна и Ко.

 Отправлено: 23.04.07 14:44. Заголовок: Re:

Anastas пишет:

цитата:

Правда, надо сказать, что трубы тоже не украшают перспективу...

Так это только с одной стороны вид, а это чудо будет видно на фоне всей старинной архитектуры.

 Отправлено: 23.04.07 15:17. Заголовок: Re:

Да, очень обидно. Деньги решают все. И никакой управы нет...

 Отправлено: 23.04.07 15:55. Заголовок: Re:

Кстати, Helena, это правда, что в Питере точкой называется то, что у нас башней - Многоэтажный дом с одним подъездом (парадным)?
Я всегда знала, конечно, что то, что в Москве бордюр, в Питере поребрик, батон-булка, курица-кура.
А в пользовательском словаре Лингво нашла еще пары:
водолазка - бадлон,
проездной - карточка,
тачка-мотор,
наша конечная в Питере, оказывается, кольцо (а у нас кольцо - кольцевая:))
Одна тысяча дензнаков в Питере тонна, а в Москве штука. Но это, я думаю, и в Питере употребляется:).
И много еще нюансов:) Интересно .

 Отправлено: 23.04.07 16:01. Заголовок: Re:

Anastas пишет:

цитата:

это правда, что в Питере точкой называется то, что у нас башней - Многоэтажный дом с одним подъездом (парадным)?

Да, есть такое

.Anastas пишет:

цитата:

водолазка - бадлон, проездной - карточка, наша конечная в Питере, оказывается, кольцо (а у нас кольцо - кольцевая:))

И такое присутствует

Anastas пишет:

цитата:

тачка-мотор

Вот такого не слышала, во всяком случае в моем окружении.

Anastas пишет:

цитата:

Одна тысяча дензнаков в Питере тонна, а в Москве штука. Но это, я думаю, и в Питере употребляется:).

Все таки чаще упортребляется "штука"

Велик и могуч, как говорится.

 Отправлено: 23.04.07 18:33. Заголовок: Re:

Да, образно звучит - моя зарплата - 16 тонн, к примеру:)

 Отправлено: 23.04.07 18:40. Заголовок: Re:

Anastas пишет:

цитата:

Да, образно звучит - моя зарплата - 16 тонн, к примеру:)

 Отправлено: 23.04.07 18:44. Заголовок: Re:

А еще, в Питере многие говорят : "звОнит", с ударением на первом слоге. Меня аж передергивает всю, когда слышу. Культурная столица, однако.

 Отправлено: 23.04.07 18:59. Заголовок: Re:

Только что прочитала на собачьем сайте, что Ельцин умер... Не знаю, верить или нет?

 Отправлено: 23.04.07 19:05. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Не знаю, верить или нет?

Да. еще в 6 часов передавали.От внезапной остановки сердца.

 Отправлено: 23.04.07 19:11. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

А еще, в Питере многие говорят : "звОнит", с ударением на первом слоге. Меня аж передергивает всю, когда слышу.

Ха, это и в Москве говорят. На это есть поговорка - "В слове звОнит много вони" .
Ельцин да, умер...

 Отправлено: 23.04.07 20:08. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

Да. еще в 6 часов передавали.

Я как всегда от жизни отстала.

Helena пишет:

цитата:

А еще, в Питере многие говорят : "звОнит", с ударением на первом слоге. Меня аж передергивает всю, когда слышу. Культурная столица, однако.

Это везде говорят... И не только "простые смертные", но и дикторы по радио и телевидению

 Отправлено: 23.04.07 20:59. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

А еще, в Питере многие говорят : "звОнит", с ударением на первом слоге. Меня аж передергивает всю, когда слышу. Культурная столица, однако.

К сожалению, и в Питере, и в Москве, и повсюду с русским языком - просто ужОс:(
Я тут недавно шла, а передо мной два подростка, и так хорошо разговаривали, без мата, без приблатненных интонаций, я прям шаг ускорила, чтоб послушать подольше:)) Редкость это теперь...

 Отправлено: 24.04.07 20:53. Заголовок: Re:

А что у нас так тихо сегодня? Где все? :)

 Отправлено: 24.04.07 21:11. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А что у нас так тихо сегодня? Где все? :)

я пол дня проспала...:)))

 Отправлено: 24.04.07 21:23. Заголовок: Re:

~IsKra~ пишет:

цитата:

я пол дня проспала...:)))

Хотела бы и я проспать:) Хотя бы половину от того, что проспала ты:)

 Отправлено: 24.04.07 21:47. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Хотела бы и я проспать:) Хотя бы половину от того, что проспала ты:)

я сегодня была просто офф...вчера легла во втором часу...встала в шесть...до 15,30 в школе... вот пришла и не сдержалась...поспала пару часиков...зато теперь полна сил ждать передачи:))

 Отправлено: 24.04.07 21:47. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Где все? :)

Я тут :)))

 Отправлено: 24.04.07 21:52. Заголовок: Re:

~IsKra~ пишет:

цитата:

зато теперь полна сил ждать передачи:))

У меня всё не так радужно, но дождусь в любом случае! Даже если б хотела спать лечь, всё-равно не уснула бы- у меня зуб жутко болит. Зуб мудрости лезет (зато мууудрая буду, слов нет )

 Отправлено: 24.04.07 21:53. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Я тут :)))

Хоть кто-то тут:)))
Рада всех вас видеть:)

~IsKra~ пишет:

цитата:

зато теперь полна сил ждать передачи:))

А я пришла домой около 9 вечера - даже не знаю, показывали ли передачу с Ингой...

 Отправлено: 24.04.07 21:54. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

у меня зуб жутко болит.

кошмар... а лекарство (обезболивающее какое-нибудь) не хочешь выпить?

Olga пишет:

цитата:

зато мууудрая буду, слов нет

вот и славненько...будешь для меня эссе по философии писать

 Отправлено: 24.04.07 21:55. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

у меня зуб жутко болит

сочувствую :(

 Отправлено: 24.04.07 22:00. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Где все? :)

Я тоже тут:))))

 Отправлено: 24.04.07 22:01. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

сочувствую :(

Спасибо!

~IsKra~ пишет:

цитата:

а лекарство (обезболивающее какое-нибудь) не хочешь выпить?

Выпила, но толку-ноль .

цитата:

будешь для меня эссе по философии писать

Договорились . Хоть какой-то прок из моих мучений будет!

 Отправлено: 24.04.07 22:14. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

Я тоже тут:))))

Глядишь, к полуночи народ и подтянется:)

Оля, ты не падай там духом. Раз лекарство приняла - значит, сейчас подействует:)

 Отправлено: 27.04.07 23:08. Заголовок: Re:

А куда у нас Марика пропала?

 Отправлено: 27.04.07 23:20. Заголовок: Re:

Helena пишет:

цитата:

А куда у нас Марика пропала?

Я надеюсь, что это проблемы чисто технического характера - у неё уже один раз такое было, не могла выйти на связь неделю.

 Отправлено: 28.04.07 00:32. Заголовок: Re:

Как говорится, без комментариев. Оля, как у вас обстановка (ты ведь в Нарве?)

Бронзовый Солдат разрезан на куски
Потасовки, мародерство, вандализм и смерть - этого ли добивалось эстонское правительство?
Этот ад был абсолютно предсказуем. Говорили же, предупреждали: Бронзовый Солдат для эстонских русских - это нарыв, сколупнешь ранку - и его прорвет русским бунтом, бессмысленным и беспощадным... Об этом последние несколько месяцев предупреждали журналисты, политики, ученые. Буквально 10 дней назад активисты движения «Ночной дозор» добрались до Страсбурга, где раздавали евродепутатам листовки с единственной просьбой: «Помогите!». Но никто не откликнулся. И этот нарыв прорвало....

Первые камни

Еще в четверг днем протест около таллинского Бронзового Солдата выглядел вполне интеллигентно: женщины выкладывали красными гвоздиками у ног полицейских символическую черту, за которую нельзя переступать, мужчины вставали в живую цепочку. Но вечером заведенный народ с работы пошел не домой, а к памятнику - вернее, к огромному белому шатру, который строители возвели над ним, и встали плечом к плечу у входа в Национальную библиотеку. Толпа прибывала, обида на эстонские власти, которые унижали местных русских все последние 15 лет, множилась и росла, но довольно долгое время оставалась в терпимых границах. Самыми гневными лозунгами были - «Позор!» и «Фашисты!». Самым приметным происшествием - Гимн СССР, который раздавался из проезжавшего мимо автомобиля.

В какой момент всеобщее негодование перешло в ярость? Когда на площадь въехала машина, из которой демонстративно начали выгружать дополнительные металлические звенья для нового забора, который должен был отрезать митингующих (по некоторым оценкам, их было от 2 до 3 тысяч человек. - Авт.) от дороги. И вот тогда в полицию полетели первые камни - благо из старинных таллинских мостовых их выковыривать очень удобно... «Не кидайте в нас!» - кричали им русские же полицейские, виновато объясняясь: «Мы же морально с вами - просто нам детей кормить надо!» Остановить бунтовщиков пытались и «дозорные» - они и так сделали невозможное, продержавшись возле Солдата, как крепость, почти год и переводя зревший в массах протест из антиэстонской сферы в антифашистскую, но джинн из бутылки уже был выпущен. И не ими.

А дальше разъяренные защитники Солдата узнали, что такое разгон демонстрации по-европейски, и ознакомились с полным набором натовских спецсредств: слезоточивым газом, водометами, шумовыми гранатами, которые сбрасывал барражировавший в вечернем небе вертолет. Толпа качнулась, но не разбрелась, несмотря на то, что к тому времени спецмашины уже увозили первых арестованных (всего, по данным полиции, были задержаны 300 человек. - Авт.) и первых раненых (13 полицейских и 50 демонстрантов). Не помогали и полицейские дубинки - тоненькие и жесткие, как указки, их по неведению все поначалу принимали за прутья. И тут прибыли «космонавты» в защитных шлемах - эстонское подобие нашего ОМОНа, - и у толпы окончательно сдали нервы...

Мародерство - удел нищих?

Но два эстонских министра - внутренних дел и обороны, увлекшись проведением боевой операции, забыли о том, что существует еще и город. А Таллин оказался абсолютно беззащитен перед разъяренной толпой, потому что после 22 вечера к разогнанным митингующим присоединились хулиганы, а утихомирить их было некому: вся полиция ушла на фронт... По свидетельству очевидцев, на самом митинге вандалов не было - к тому времени, как информация о происходящем на горке Тынисмяги попала в Интернет, центр города был давно оцеплен.

Зря в Эстонии снисходительно улыбались, глядя, как 2 года назад в стеклянные витрины Бишкека лезли одурманенные «тюльпановой» революцией киргизские мародеры. Зря думали, что это занятие - удел нищих. С точно таким же восторгом в ночь на пятницу били витрины и тащили из магазинов бутылки и шмотки русские и эстонцы, обладатели вполне европейских паспортов...

- Ужас! - звонили мне всю ночь мои таллинские друзья, рассказывая о перевернутых машинах, разбитых стеклах и горящих киосках. И в три, и в четыре утра по телефонам из Таллина слышен был сплошной гул, как в Вальпургиеву ночь...

Кто в доме хозяин?

А в пять утра храброе эстонское правительство приступило к решительным действиям, перепутав следствие и причину, и в срочном порядке демонтировало Бронзового Солдата. Долгое время в это никто не верил: проверить-то невозможно - весь мемориал закрыт шатром. Кроме того, Солдат и каменное основание представляют собой довольно громоздкую конструкцию - а никакой тяжелой техники к горке Тынисмяги не подъезжало. Предположили было, что отковырнули только самого Солдата, спрятав в историческом музее, где уже давно лежат грудой Ленин, Сталин и Калинин. Увы, позже появились подробности: памятник разрезали на куски - так, чтобы восстановить его было невозможно. А сами части спрятали в каком-то тайном месте...

Кроме массовых беспорядков (первых за всю эстонскую историю), невероятной жесткости полиции, погромов и всерусской ярости, Эстония пережила вчера еще один шок. Утром выяснилось, что Бронзовый Солдат теперь омыт конкретной кровью - молодого русского парня, который от ран скончался в больнице. По первоначальной версии, его ткнул ножом в бок другой участник беспорядков. Потом появилась еще одна: будто бы он погиб в результате действий полиции. Что случилось на самом деле, в конце концов выяснится, но как бы не было поздно: вчера, например, в Интернете появились призывы к эстонцам тоже выйти на площадь и показать, кто в доме хозяин...

Ночь казни солдата

Сижу и размышляю, куда плюнуть: в дисплей мобильного телефона или в экран компьютера? На первом висит послание, разосланное эстонским оператором мобильной связи: «Правительство Республики просит: «Оставайтесь дома и не поддавайтесь на провокации». Как трогательно! А кто спровоцировал толпу? Разве не вы сами?

На втором - фото эстонского премьер-министра Андруса Ансипа с цитатой из его вчерашнего интервью: «Не думал, что все так случится». Ошибся, в общем, товарищ...

Самое простое - объяснить случившееся фантастическим сочетанием упрямства, самоуверенности и непрофессионализма, свойственным как лично Ансипу, так и членам его кабинета.

Но все сложнее. Я занималась темой Бронзового Солдата с самого первого дня - с

9 мая 2006 года. И вот с того самого момента меня не покидает ощущение, что эстонское правительство было заинтересовано в том, чтобы в Таллине случился конфликт. Власти последовательно пытались столкнуть русских и эстонцев, бывших эсэсовцев и ветеранов, полицейских и митингующих. И вот получилось наконец... Зачем? Скоро узнаем: то ли такое задание сверху спустили - окружить Россию кольцом войнушек, то ли цель была - спровоцировать Кремль на конфликт с одним из государств - членов НАТО.

Ясно одно: апрельская ночь, в которую казнили таллинского Солдата, была первой. Но не последней...

Когда верстался номер:

Стало известно о том, что арестованы активисты «Ночного дозора» Дмитрий Линтер и Максим Рева. Линтера после допроса доставили в больницу скорой помощи, он находится под капельницей. Родственников к нему не пускают. По сведениям, которые мы в режиме нон-стоп получаем из Таллина, аресты и обыски там продолжаются. В других русскоязычных городах страны идут митинги.

ЗВОНОК РОДСТВЕННИКАМ

Валентина СЕРКОВА, сестра капитана Ивана Серкова, похороненного на холме Тынисмяги:

- Сижу целый день и плачу, не понимаю, зачем они это делают. 60 лет он пролежал - никто его не трогал. Брат блокаду пережил в Ленинграде, потом, когда освобождал Эстонию, писал: «Мы громим фашистскую орду!». Ничего там советские войска не захватывали, они освобождали. И кто сказал, что солдаты пьяные под танк попали? Ваню снайпер убил. Что теперь делать - не знаю. Защитить его не могу, мне 80 лет, и никого у меня не осталось.


РЕПОРТАЖ

Москвичи взяли «в плен» эстонского посла

Она не может выбраться из заблокированного посольства

«Извиняйтесь или вон из России! Вандалы!» - орали пацаны в красноармейских гимнастерках.

К полудню у эстонского посольства в Малом Кисловском переулке собрались три сотни человек. В основном - активисты молодежных движений. А к обеду подтянулись простые москвичи. Охранять посольство привезли целый автобус ОМОНа. Впрочем, с толпой они быстро нашли понимание...

К полудню подъехали депутаты Госдумы.

- Мы в России сохранили немецкие могилы. Трогать Солдата - кощунство! - выкрикивал Жириновский.

А в это время из ворот посольства медленно выезжала машина. Будто кралась. Толпа ринулась туда. И не зря: «в плен» чуть не взяли посла Эстонии - Марину Кальюранд. Кольцо вокруг авто сомкнулось мгновенно. Ребята орали: «...Вон!!!»

Беспомощно дернувшись, машина, как лакированный танк, попятилась в гараж. Но тут случилась неувязочка: вдруг застопорились автоматические ворота. Охранник-эстонец в панике жал и жал на кнопку, с ужасом ожидая, что русская толпа сметет его с ног.

Но москвичи на территорию посольства не претендовали.

На самом деле толпы было две. Пока одна митинговала, вторая, у соседних дверей, пыталась получить визы. Но двери посольства наглухо забаррикадировали, как дот: «Пока митинг не разойдется, визы не получите».

Женщина в черных очках из толпы номер два, у которой срывалась турпоездка в Таллин, решительно направилась к толпе номер один, желая всех разогнать. Продержалась дама 15 минут, что-то крича и споря. Ей тоже кричали, что виза - визой, но совесть надо иметь и не ехать отдыхать в «фашистскую Эстонию». Дама махнула рукой:

- Этих не переспорить...

А к вечеру перед посольством вдруг начали ставить забор, какой обычно ставят горслужбы канализации. Ремонтники махали руками:

- Никакой политики - просто в посольстве прорвало трубу!..

Но толпа тут же оклеила забор плакатами: «Фашистская зона». А митинг объявила бессрочным, пока Бронзового Солдата не вернут на законное место.

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Михаил МАРГЕЛОВ, председатель Комитета по международным делам Совета Федерации:

Надо быть европейцами, а не пещерными троглодитами

- Мы долгое время ограничивались предупреждениями, рассчитывали на порядочность эстонских властей. Просили: не надо кощунствовать, будьте европейцами, а не пещерными троглодитами. Но получилось, что тайком, с человеческими жертвами и кровавыми беспорядками памятник украли. Умыкнули у народа то, что ему принадлежит, - память.

Я не совсем согласен со своими коллегами, предложившими разорвать дипотношения с Эстонией, но хорошо их понимаю. Однако это подставляет под удар в первую очередь наших граждан, живущих там.

Что же делать? В середине мая состоится саммит Россия - ЕС в Самаре, и эта тема, естественно, возникнет на нем. Мы твердо скажем европейцам, что так не годится. Не может Евросоюз идти в одном направлении, признавая итоги второй мировой войны и невозможность героизации нацистов и их приспешников, когда один из его членов, Эстония, движется в обратную сторону.

МНЕНИЕ НЕРАВНОДУШНОГО

Михаил ЛЕОНТЬЕВ, телеведущий:

Прекратите трепаться и спасайте памятник

- Это должно было произойти. Россия, утратив былое могущество, осталась беззащитной перед надругательствами. Сейчас наша задача - вернуть памятник на место. И надо крепко подумать, как это сделать. Разговаривать бессмысленно. Надо стиснуть зубы и прекратить трепаться.

Например, выход России из Договора по ограничению обычных вооружений - более существенный шаг, чем все дипломатические демарши. Обязательно надо восстанавливать страну, ее мощь. Ведь в политике существует только одно понятие - степень могущества. Остальное - демагогия.

Все должны зарубить себе на носу: тронул наших, живых или мертвых, - будет худо. Ведь эстонцы заранее готовились к погромам, репу чесали... И выставили против людей русскоязычных полицейских.

Но я уверен, что тот, кто распилил Бронзового Солдата, еще при моей жизни заплатит за это. Эстонцы считают, что им все сойдет с рук. А напрасно.

Александр ШОХИН, президент РСПП - Российского союза промышленников и предпринимателей: Мы к бойкоту готовы.

Но должна проявить волю власть

- Александр Николаевич, почему бы российскому бизнесу не отказаться вкладывать в Эстонию деньги?

- Эстония - транзитный коридор для России. Их порты, железные дороги используются многими в рамках долгосрочных контрактов. Это может привести к ущербу для партнеров наших компаний - и эстонских, и в дальнем зарубежье. Поэтому речь должна идти о более жесткой и внятной позиции в политической области. Это и действия в рамках ПАСЕ, и Совета Европы, и «восьмерки»...

- Но вы же можете, не дожидаясь этих шагов, попросить бизнесменов проявить патриотизм?

- Попросить-то можем. Но каждая компания принимает сама решение - откликаться, не откликаться. РСПП уже обращался к эстонскому бизнесу с призывом поддержать нас, выступить против сноса памятника. Результата мы не получили.

- А если вам намекнут «сверху» о бойкоте?

- Если попросят, каждая компания будет решать сама. Мы же не профсоюз олигархов, решение которого обязательно для исполнения.

- Должна же у бизнесменов быть совесть!

- Есть и должна быть... Хотя с Эстонией у нас такой мизерный экономический оборот, что можно бойкотировать без особых потерь для бизнеса.

- Так в чем же дело? Бойкотируйте!

- У нас есть закон, позволяющий президенту объявлять экономические санкции. Если президент принимает такое решение, это уже будет для бизнесмена форс-мажор, ссылка на обстоятельства непреодолимой силы. Мы должны работать в связке. Власть должна оценить возможности таких действий и принять их. В этой ситуации бизнес роптать не будет и гражданскую позицию проявит.

Но власть должна законным способом помочь бизнесу избежать от этой гражданской позиции материальных потерь. Это ведь не только карман предпринимателя, это зарплата работников - в том числе русскоязычного населения Эстонии, чем нас всегда шантажировали балтийские государства. Поэтому мы с властью должны рука об руку проводить единую линию.

РАСКЛАД

Россия может лишить эстонцев десятой части доходов

Но торговые санкции против Таллина могут навредить и отечественному бизнесу

Россия с Эстонией на грани торговой войны. Первый вице-премьер Сергей Иванов официально призвал россиян отказаться от эстонской продукции. Депутаты Госдумы тоже предлагают ввести экономические санкции.

Посол Эстонии в России Марина Кальюранд еще в январе этого года заявила, что Таллин готов к подобному сценарию: «Нам придется смириться. Но напомню, что товарооборот с Россией составляет лишь десятую часть экономики. Это очень незначительная величина». Так ли это?

- Госпожа Кальюранд, мягко говоря, лукавит, - лишь посмеялся экономист Михаил ДЕЛЯГИН. - Потеря десятой части бюджета - это очень много. А если вычесть из экономики Эстонии многочисленные гранты Евросоюза, то доля российского товарооборота в их бюджете многократно увеличится.

Как официально сообщается, товарооборот России с Эстонией в 2006 году составлял около 1,5 млрд. евро. И только за прошлый год он вырос на 80%.

Экономист Андрей ЧЕРЕПАНОВ напоминает, что очень много российских бизнесменов ведут дела в Эстонии и разрыв связей может задеть их интересы. Российские компании экспортируют через порты Эстонии десятки миллионов тонн грузов.

- Так что еще неизвестно, какая сторона больше пострадает, - комментирует Черепанов.

 Отправлено: 28.04.07 00:49. Заголовок: Re:

На стартовавшем сегодня в Москве чемпионате мира по хоккею сборная России сыграла свой первый матч на «Арене Ходынка» против сборной Дании. Россияне не оставили датчанам шансов, выиграв со счетом 9:1 (3:1, 5:0, 1:0).

, а сборная Дании вообще серьезный соперник?

 Отправлено: 28.04.07 01:57. Заголовок: Re:

SnowQueen пишет:

цитата:

Россияне не оставили датчанам шансов, выиграв со счетом 9:1 (3:1, 5:0, 1:0).

Ура! Рада за наших!

SnowQueen пишет:

цитата:

а сборная Дании вообще серьезный соперник?

Ну, это смотря кто в сборной Дании... и кто в нашей сборной:)

 Отправлено: 28.04.07 10:39. Заголовок: Re:

SnowQueen пишет:

цитата:

а сборная Дании вообще серьезный соперник?

не знаю, но наша сборная ее тоже разгромила

 Отправлено: 29.04.07 21:06. Заголовок: Re:

Девченки, мне интересно - в России 10-летнее школьное образование,да?! А по субботам сейчас учаться?

 Отправлено: 29.04.07 22:10. Заголовок: Re:

Образование 11-летнее, по субботам учатся далеко не все. В основном пятидневка.

 Отправлено: 29.04.07 22:40. Заголовок: Re:

Лена, спасибо... просто я на разных форумах вижу, как 16\17-летнии обсуждают свою учебу в ВУЗах, вот и стало интересно...а я в свои 19 все еще в школе сижу... у нас вообще кошмар - хотят сделать 13 лет в школе!!!

Лена пишет:

цитата:

по субботам учатся далеко не все

то есть это зависит от школы?

 Отправлено: 29.04.07 22:59. Заголовок: Re:

~IsKra~ пишет:

цитата:

я в свои 19 все еще в школе сижу...

Я помню, ты как-то писала про школу. Но я решила, что чего-то недопоняла:) У нас раньше учились до 16, теперь до 17 лет.
Не представляю, как в 19 лет взрослые люди учатся в школе:)

~IsKra~ пишет:

цитата:

то есть это зависит от школы?

Да, учебное заведение само выбирает график работы - пятидневка или шестидневка.
Главное, успеть дать запланированное на неделю количество учебных часов.

 Отправлено: 30.04.07 09:39. Заголовок: Re:

Ничего не понимаю в этой жизни...

В конце марта у нас стояла майская теплынь. А сейчас, накануне 1 мая, идёт снег. То есть не просто идёт, а валит.
А весь народ уехал на три дня на дачи, что-то там сажать собирается...

 Отправлено: 30.04.07 11:48. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Я помню, ты как-то писала про школу. Но я решила, что чего-то недопоняла:)

наверно подумала, что я двоечница и постоянно на второй год остаюсь

Лена пишет:

цитата:

Не представляю, как в 19 лет взрослые люди учатся в школе:)

некоторые уже и супругов и детей имеют, а все еще школьники

Лена пишет:

цитата:

Ничего не понимаю в этой жизни...

я тоже... у нас сейчас +1, днем обещают +6...и снег совсем недавно шел... а в конце марта до +25 доходило

 Отправлено: 30.04.07 11:59. Заголовок: Re:

~IsKra~ пишет:

цитата:

наверно подумала, что я двоечница и постоянно на второй год остаюсь

Кстати такой вариант мне в голову даже не приходил:)
Я думала, что то, что у вас называется школой, на самом деле что-то наподобие коледжа:) В общем, какое-то продолжение обучения...

~IsKra~ пишет:

цитата:

некоторые уже и супругов и детей имеют, а все еще школьники

Хотела съехидничать на эту тему, да не стала:) Оказывается, на самом деле так и есть .

Вообще, это говорит о том, что необходима реформа образования. Не может совершеннолетний (если у вас с 18 лет) человек продолжать обучение в школе.
У вас совершеннолетие со скольки лет наступает? И в армию во сколько ребят берут?

~IsKra~ пишет:

цитата:

у нас сейчас +1, днем обещают +6...и снег совсем недавно шел... а в конце марта до +25 доходило

У нас снегопад усилился, за окном вообще ничего не видно - всё белое... Я уже ничего не понимаю в этой жизни...

 Отправлено: 30.04.07 12:18. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Хотела съехидничать на эту тему, да не стала:) Оказывается, на самом деле так и есть

Лена пишет:

цитата:

это говорит о том, что необходима реформа образования.

реформа грядет - только теперь хотят сделать 13 лет...я просто в шоке...

Лена пишет:

цитата:

У вас совершеннолетие со скольки лет наступает?

с 18

Лена пишет:

цитата:

И в армию во сколько ребят берут?

ну сейчас у нас только по контракту...а раньше как закончишь школу, тогда и берут...

Лена пишет:

цитата:

У нас снегопад усилился, за окном вообще ничего не видно - всё белое...

кошмар!!! Что же с природой делаеться?!!!